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第59章 五常之论（第2页）

“义的意思朕已明白了一点，了解到有的人有仁义之心，有的人却谈不上仁义，或对于那有的人有情有义，有的人却绝情寡义的现象也有所理解。

义也与仁一样需要条件，要在怎样的条件下，义才能盛行，或者怎样才能实现义，怎样才能实施仁义？”

同问仁一样，众臣没有立即回答。

朱弘不指望一次朝会能就仁义之事达成共识，见众臣沉默，就引导众人谈以后的内容，下面涉及的是礼。

“礼又是什么？”

“行礼之道。”

“礼就是周礼。”

“周礼以何内容为关键。”

“上尊下卑，秩序井然，分封制。”

李标说：“人做事都为天下公共利益着想，社会管理一定推举贤德和能干的人来主持，人与人之间的关系一定讲求信用，保持和睦友善，所以大家不单是以自己的双亲为双亲，不单是以自己的子女为子女；这样使老年人都能善终，壮年人都有事干，幼年人都能健康成长，鳏、寡、孤、独和残疾人都能得到抚养；男人都有分内的工作，女人都有如意的归宿。”

李标介绍的是孔子大同学说的内容。

朱弘在众人说得差不多时接话说：“西周的社会秩序井然，生产管理得好，是条件，西周时天下齐心，君臣一体，以强国和发展生产改善国人生活。

有了前面的条件，才能做到如书中所说的礼。

我们现在说的礼，多般是孔子时代的周礼，孔子是周朝人谈礼自然是说周礼。

我们现在是在明朝，各位贤臣是否想过，我们大明的礼与周朝的礼是否完全相同，或可以照搬周礼，明礼若与周礼有所不同，那又具体那些内容不同？”

又是沉默，文臣就是出言谨慎。

沉默的原因，有可能是原先考虑得少，一时没有内容，也有可能大臣有朝堂上十分谨慎，任何发言都怕被人抓为把柄。

明朝的大臣就是这样，首先要保护的是自己，不可能授人以柄的内容，又能展示自己的才学的内容，争着讲，可能被人专把柄的内容，等别人讲，只涉及天下事务，不涉及自己事务者，小心讲，与自己有利的事务，拚命讲。

朱弘：“仁义圣贤说了很多，圣贤的仁义之说，我们应该去学，实施仁义的条件，圣贤还来不及谈，我们却谈得不多，要怎样才能够在现实中实施仁义是我们思考的重要内容。

以朕的眼光来说，我们应追求天下太平，天下太平，就需要施仁政，只有仁政之下，天下人才能活，反过来，天下人能不能活，是仁政的基础。

大家同朝为臣，还是要讲点义气，只有大家齐心才能治好天下，才能平定边患。

有人说实施仁义要依礼，礼又要依周礼，这句话不错，问题是周朝离我们两千多年了，周礼具体是怎样只能依书上说，书上说的内容则需要人的理解，有的人理解得较正确，有的人则做错误的理解甚至陷入误区。

所以周礼也要我们分清那些内容对当令有用，是我们应理解的主要内容，那些内容是次要内容，甚至是前人的误解而留下的语句。

人要分清礼的主次，或者说要理解仁义礼需要智。

大家能科举高中，说明智慧不错，我们科举得功名者，除了读四书五经或儒家经典外，也要懂点天文地理，要知五谷，要能出门，要会办事。”

“那陛下又如何解释‘樊迟请学稼’章？”

有一人插话道。

（见注释）

皇帝回答说，那朕就说一说：“樊迟请学稼章所体现的意义主要有三，其一，求仁的士人，应学大人之学，是管理学，并非农学，说明不同的人学习的内容有不同的主次。

其二，各有专长，农学方面孔子也不如农学家。

其三，孔子也没有否定知识的众多内容，只是强调士人应学习的主要内容。

其实智就是知识的掌握者或理解者所体现出的能力，也就是说与智有关的人类知识是有体系的，体系就必须完整，一个人掌握不了整个体系，众人一此就应该能掌握。

单个人也需要了解知识体系的全貌，还需精确掌握一门或一门以上的知识。

儒学是一门知识，也是应该掌握的内容。

人应学儒学，也应懂格物，格物有深度或广度，也决定人的学问的高深。